天花亂墜的觀點(diǎn)是韓非子，大約就是趨利避害一類的。
我們的觀點(diǎn)是孟子的，講究人性本善，當(dāng)然人性是不是本善有待探討，我也認(rèn)為，人性中天
生也有惡的成分。
當(dāng)然，趨利避害是人的天性，我們從不反對(duì)，每個(gè)人當(dāng)然都渴望過上富裕幸福的生活，而且
還要過得比別人還要好。
但是，人的特性并不僅僅只有趨利避害。如果僅次而已的話，那么人與動(dòng)物是沒有區(qū)別的。
如果說，有的人可以利用自身的智力和能力還統(tǒng)治他人，駕馭他人，決定他人的命運(yùn)。而有
的人則由于先天或后天的原因被別人統(tǒng)治，被別人駕馭，命運(yùn)被別人決定就是完全合理的話。
那么，動(dòng)物做的要比人類更好，在動(dòng)物界，動(dòng)物們完全是趨利避害的，弱肉強(qiáng)食，物競(jìng)天擇，
適者生存是天經(jīng)地義的事，許多無法適應(yīng)環(huán)境的物種甚至消亡了，當(dāng)然，這在人類歷史上也
有例子，北美印第安人原來有上千萬人口，現(xiàn)在還剩下多少？全給殺過了啊，他們當(dāng)然是弱
者，他們當(dāng)然沒有象蓋茨這樣的白人接受過教育（最起碼的教育），所以，照某些人的觀點(diǎn)
來說，根據(jù)自然法則，印第安人的災(zāi)難是天經(jīng)地義的事。
天花亂墜說--“自然世界的基本法則在人類社會(huì)同樣適用”，這句話是錯(cuò)誤的，我承認(rèn)人
類是自然世界的產(chǎn)物，也是自然的一員，但未必自然世界所有的法則都適用于人類，否則的
話，人類今天依然是在森林里吃果子的猴子。人區(qū)別于動(dòng)物，在于人類存在著人性，人性建
筑于人的肉體，但又超越人的肉體，否則就是獸性（當(dāng)然，獸性大于人性的也是大有人在）
但是，有人性的人，應(yīng)該會(huì)明白我的意思的。
如果，人淪落到與動(dòng)物相同的境界的話，即便我們能夠創(chuàng)造再高的物質(zhì)文明又有何用？
天花亂墜大約是社會(huì)達(dá)爾文主義者，相信弱者注定是被支配的命運(yùn)，相信強(qiáng)者（如蓋茨）的
支配地位是天然合理的。那么希特勒更加是天然的強(qiáng)者了，他的德意志民族就是要做支配世
界的強(qiáng)者，而猶太民族則必須要在奧斯威辛化為灰燼。當(dāng)然，你也可以說，希特勒失敗了，
猶太民族現(xiàn)在過得還有滋有味，你可以說這正好說明了希特勒不是強(qiáng)者，他不配統(tǒng)治地球。
那么，一旦有一天，有了一個(gè)比希特勒更強(qiáng)的強(qiáng)者出來，比如尼采夢(mèng)想的超人來統(tǒng)治我們這
些智商平庸的人，那么又會(huì)是什么結(jié)局呢？
人兼具著動(dòng)物性與人性。
動(dòng)物性就是趨利避害，人性就是人--生來享受自由，享受平等，享受博愛。
我們這里沒有人反對(duì)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。
沒有否定資本主義有其優(yōu)越性。
但是，資本主義缺乏對(duì)人道的關(guān)懷，這是一個(gè)不爭(zhēng)的事實(shí)，從雨果到杰克倫敦，你去看一看
他們寫的小說吧，其實(shí)他們并不反對(duì)資本主義，但他們反對(duì)人對(duì)人的剝削和壓迫。
我們所要做的就是對(duì)人道對(duì)人心的關(guān)懷，這是最根本的，西方世界比中國(guó)成功的就在于他們
成功地削弱了資本主義的消極性，（比如劫富濟(jì)貧式的社會(huì)分配方式）雖然還不徹底，但是，
卻使西方世界在最近的幾十年獲得了長(zhǎng)足的發(fā)展。
去看看社會(huì)吧，那些下崗工人，南方的民工，無地的農(nóng)民，對(duì)他們來說，他們沒有什么
反抗的思想，他們會(huì)覺得，國(guó)家或者老板給他們一口飯吃就已經(jīng)不錯(cuò)了，農(nóng)民給他們一塊地，
他們就會(huì)喊萬歲，他們從不嫉妒那些富有的人，最樸素的思想就是--這是命。
中國(guó)的窮人是善良的，盡管他們有著阿Q式的劣根，但他們是世界上最能忍受痛苦的人，
我為他們悄悄地流眼淚，盡管我的眼淚一文不值。
關(guān)懷窮人吧，這是最基本的人道。
我們是人，不是動(dòng)物。
蔡駿這種思維方式不是在講道理啊。 - 夜雨狼歡回復(fù)于2001-05-04 00:43:11
完全是站在道義上在抒發(fā)個(gè)人感情呢。
“天花亂墜說--“自然世界的基本法則在人類社會(huì)同樣適用”，這句話是錯(cuò)誤的”。
我看這句話才是有問題的。人類現(xiàn)在天天叫嚷著要遵守自然界的基本法則，在為了以前的
破壞和不遵守悔恨不已。
物競(jìng)天擇，適者生存。你首先要有了生存權(quán)，才談得上有同情心。
人有人性，狗有狗性，猴有猴性，虎有虎性，都在不斷的維護(hù)著自身生存的權(quán)利。在生存這
個(gè)基礎(chǔ)上，你說人和動(dòng)物有什么區(qū)別？你殺貓狗、殺獅虎的時(shí)候想沒想過要維護(hù)它們生存的
權(quán)利？
你不能說意識(shí)到了趨利避害的，弱肉強(qiáng)食，物競(jìng)天擇，適者生存這個(gè)道理的人就沒人性，就
是動(dòng)物啊。
你提到希特勒，提到種族主義。我想那個(gè)問題根本就不是個(gè)自然世界的基本法則帶來的問題
了，相反，他不是遵守自然世界的基本法則的，而是由于人性對(duì)于自然界法則在同類中的罪
惡延伸。
在動(dòng)物界里，你見到過華南虎跟東北虎自相殘殺過沒有？動(dòng)物們也是知道跟同類要和平共處
的，你看人都做了些什么？
光喊善良和同情是不夠的，必須要認(rèn)識(shí)到這個(gè)自然社會(huì)的嚴(yán)酷性，才能對(duì)自己有個(gè)交代，才
能在這個(gè)社會(huì)立足，才談得上人道和關(guān)懷。
關(guān)懷窮人時(shí),你是不是把自己放在社會(huì)系統(tǒng)之外了 - 逃跑的鞋子回復(fù)于2001-05-04 04:37:57
存在的確是必然的，但必然未必是合理的。 - 蔡駿回復(fù)于2001-05-04 10:29:36
母鍔魚在饑餓之時(shí)吃掉小鱷魚是常有的事，動(dòng)物懂得要和同類和平相處嗎？首先食草動(dòng)物沒
有消滅其他動(dòng)物的力量，角是用來自衛(wèi)的，食肉動(dòng)物有兩種，一種是群居的，這是一種利益
的關(guān)系，一旦沒有利益，則其中的弱者必然被拋棄。另一種是獨(dú)行的，除了繁衍后代以外，
相互之間幾乎從不來往。
當(dāng)然這一切對(duì)于動(dòng)物來說都是必然的，也是合理的，因?yàn)樗麄兪莿?dòng)物，他們要維持種群的延
續(xù)。
但人類不是動(dòng)物。
人類社會(huì)里，如果母親吃掉孩子，既不符合法律也不符合道德。
自然界的自然法則絕對(duì)不等同與人類社會(huì)的法則。這是兩個(gè)相交的集合，有許多相同的地方，
但并不意味著完全重合。
人類在歷史上所犯的種種災(zāi)難正表明人類還有很強(qiáng)的動(dòng)物性的殘余。
動(dòng)物之所以沒有改變自然，因?yàn)閯?dòng)物沒有這個(gè)力量。
人類有這個(gè)力量，所以，人類完全淪為與動(dòng)物一樣，那么對(duì)自然界，對(duì)動(dòng)物的確是一種災(zāi)難。
華南虎當(dāng)然不會(huì)吃東北虎，除非人類把它們放在一個(gè)籠子里，食肉動(dòng)物之間相互殘殺是非常
多的，當(dāng)然，結(jié)成同盟的也有，比如狼群等等，但是這都是利益所在，一旦年老體弱，狼中
的弱者不是被同類所吃，就是被趕出種群自身自滅。
人類也有自相殘殺的，因?yàn)槿祟惣婢呷诵耘c獸性，獸性大于人性時(shí)，災(zāi)難就產(chǎn)生了。當(dāng)然，
這也要考慮到經(jīng)濟(jì)問題的關(guān)系，但為了自身的利益去消滅別人，無論如何都是獸性的表現(xiàn)。
希特勒絕對(duì)是相信自然世界的法則的，弱小的物種被淘汰，強(qiáng)大的物種得到延續(xù)這的確是自
然世界的法則，但這個(gè)法則絕不能延伸到人類，否則人類永遠(yuǎn)處于互相殘害中。
可憐的是，我們有許多人都相信自然世界的法則，我們可以看到，人類歷史上，被滅絕的民
族也不在少數(shù)。你可以說這是必然的，比如印第安人遇到白人必然要被屠殺，1937年，中國(guó)
人在南京必然要被日本人殺三十萬，因?yàn)槿毡拒婈?duì)是強(qiáng)者，而中國(guó)人是弱者，在自然界，這
種弱肉強(qiáng)食是天然合理的。但從人類的良知出發(fā)，你認(rèn)為這合理嗎？
人類對(duì)世界上許多物種的屠殺，正是人類還殘存著獸性的表現(xiàn)的，可可西里的草原上藏羚羊
在趨向滅絕，是人類的獸性，人類對(duì)物質(zhì)利益永無休止地追求所導(dǎo)致的。之所以在人類以前，
動(dòng)物可以在自然法則里按照自身規(guī)律延續(xù)下來，因?yàn)樵诋?dāng)時(shí)的動(dòng)物界缺乏真正的強(qiáng)者，而兼
具獸性與人性的人出現(xiàn)在自然界的時(shí)候，當(dāng)人以人的智慧同時(shí)又以動(dòng)物的法則來進(jìn)行社會(huì)活
動(dòng)的時(shí)候，那么無論對(duì)于人，對(duì)于自然都會(huì)造成可怕的后果。
社會(huì)是嚴(yán)酷的，人類社會(huì)的確具有動(dòng)物社會(huì)的一些特性，但我相信，人類還不至于淪落于此。
人類是講人道的，動(dòng)物不講，人類講倫理，動(dòng)物不講。不講人道和倫理的人也有，這說明他
們?nèi)狈θ诵浴?/p>
物競(jìng)天擇，適者生存，這是自然界的規(guī)律。
中國(guó)的十二億人中有多少是“適者”呢？如果按照尼采或者其他什么學(xué)者的理論，中國(guó)要淘
汰掉多少人口才能保證適者的生存呢？
人類需要競(jìng)爭(zhēng)，但絕對(duì)不能以自然界的方式進(jìn)行競(jìng)爭(zhēng)，動(dòng)物之間競(jìng)爭(zhēng)失敗者只有死亡一途。
那么人類的競(jìng)爭(zhēng)中失敗者該怎么辦呢？
自然界，弱者意味著死亡。
人類不能。
想要做一個(gè)人真的好難,你們這些人在這糾纏 - 謠言專家回復(fù)于2001-05-04 10:48:28
人性本惡，但人性向善。 - 深夜聽雨回復(fù)于2001-05-04 12:55:27
人是由動(dòng)物進(jìn)化而來的，所以不可避免地遺傳著動(dòng)物的劣根性。但人與動(dòng)物最根本的區(qū)別就
在于人有向善之心，而動(dòng)物沒有。用尼采的話說：人是一根繩索，架于超人與禽獸之間。
人的善良和惻隱之心也是有客觀條件的，那就是在他有足夠的能力自保時(shí)，他的善良才會(huì)出
現(xiàn)。這與仁人志士們的崇高品質(zhì)并不矛盾。“舍己為人”是烈士們的“受難”心態(tài)升華到極
致時(shí)的體現(xiàn)。“受難”心態(tài)指的是諸如“我不入地獄，誰入地獄？”之類的心理狀態(tài)。精神
和肉身的痛苦是烈士們所沉耽迷戀的。他們以此來表明自己的超凡脫俗和清高風(fēng)雅。大人物
之所以能成為大人物，最根本的原因無非是他們成功的激發(fā)了小人物們內(nèi)心深處的“個(gè)人英
雄主義”。
我不認(rèn)為人與動(dòng)物有多大區(qū)別，當(dāng)人的思想達(dá)到一定的高度時(shí)，道德的力量會(huì)越來越薄弱。
可悲的是孔夫子愚弄了中國(guó)人二千多年，迄今為止已不知有多少人淪為他的精神俘虜。
回復(fù)：人與動(dòng)物是不同的 - 清冷冬雨回復(fù)于2001-05-04 13:34:25
討論出結(jié)果來了嗎？
討論出輸贏來了嗎？
輸贏不代表對(duì)錯(cuò)。
回復(fù)：人與動(dòng)物是不同的 - 清冷冬雨回復(fù)于2001-05-04 13:42:51
等等，
天花亂墜說--“自然世界的基本法則在人類社會(huì)同樣適用”。
人類不是一直在利用自然法則嗎？利用法則，我們創(chuàng)造出了今天
這樣美好的世界。
我想你是把這句話絕對(duì)化了，“適用”是說可以利用，
又沒有說死守！
一個(gè)很簡(jiǎn)單的邏輯問題 - 人生過客回復(fù)于2001-05-04 14:03:19
天花亂墜說：“‘自然世界的基本法則在人類社會(huì)同樣適用’，人類不是一直在利用自
然法則嗎？利用法則，我們創(chuàng)造出了今天這樣美好的世界。‘適用’是說可以利用，又沒有
說死守！”
好！既然你承認(rèn)自然法則在人類社會(huì)僅僅是適用，而非死守，那就等于承認(rèn)自然律不能
替代社會(huì)律，也就是兩者不能等同，那么其實(shí)你也就是等于承認(rèn)了人與動(dòng)物的區(qū)別。既然承
認(rèn)了人與動(dòng)物的區(qū)別，就必然不可能只講自然律，而不講道德律。
回復(fù)：人與動(dòng)物是不同的 - a-lading回復(fù)于2001-05-04 17:39:16
人總是在巧妙地掩飾自己，包括獸性在內(nèi)
而動(dòng)物不會(huì)，它顯現(xiàn)的是其本性，所以我
們看它一覽無余，這就是動(dòng)物。但人是最
難被別人看懂的動(dòng)物，因?yàn)檠陲棧?/p>
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